Начну с садиков. У меня самой никогда бы не возникла идея отдать малыша в сад до 3-4х лет, да еще и в Таиланде. Нет, я далеко не мама-параноик живущая только ребенком и не брежу тем, что все кроме меня сделают ребенку плохо и воспитают как-то не так. Но к садам я отношусь настороженно. Но тут так совпало, что знакомые с детьми такого же возраста начали отдавать детей в сады, мы ездили в игровую, где такие же малыши ходили в сад при игровой и мне почему-то начало казаться, что мой Саша чего-то недополучает в плане общения с детьми. Ведь мы действительно редко общаемся с другими детками. Ну и, честно говоря, я хотела немного времени уделить себе и мужу, так как я с Сашей я почти всегда. Меня это не сильно напрягает, нормально справляюсь и мне это даже нравится, но мы потихоньку задумываемся о втором ребенке и хотелось, чтобы времени стало немного больше у нас. Кроме того, я думала, что он будет параллельно слышать английский и в итоге начнет разговаривать на двух языках с раннего возраста. О минусах даже не думала, была уверена, что ничего плохого не может случиться.
Про частные международные садики и про улучшенные тайские было много хороших отзывов в интернете и лично. Мне кажется, просто большинство стесняется писать свой негативный опыт. А оказалось, что не все так просто с этими садиками. Мы объездили несколько, выбрали один, заплатили, записались и отходили туда всего 4 дня, после этого я зареклась отдавать ребенка в сад лет до 3х точно. Было много мелочей, которые не понравились, кое-что понравилось, но попробую выделить ключевые моменты.
Не получалось обсуждать воспитателями многие мелочи, которые касаются ребенка, мешало недостаточное знание английского. Вроде и получалось доносить свою мысль, но объяснить подробно как он любит кушать, как привык подмывать попу и детали любимых игр оказалось сложной задачей. По-моему меня немного не так понимали, а ведь важна была каждая деталь. Ребенок в саду судя по всему сильно не досыпал и не доедал, так как приходил домой голодный и уставший (кроме 2го дня, после которого рвало). Смелый и уверенный ребенок начал бояться чужих людей, новых домов и оставаться без мамы. Появилась сильная агрессия к другим детям, а также агрессия ко всем взрослым, но менее выраженная, детей он просто только видел сразу шел бить и кусать, только спустя месяц начал спокойно мимо них проходить. Меня до сих пор может ударить, когда злится, вообще научился злиться, раньше не умел. Я думаю, его там кто-то сильно обидел 🙁 Первый месяц после сада ребенок плохо спал и часто просыпался с криком, а спать как раньше начал только спустя 2 месяца. Походив в сад 2 дня мы всей семьей болели неделю кишечной инфекцией, потом еще 2 дня он проходил в сад и болели еще 3 недели сильным ОРВИ с осложнениями. Сколько было потрачено нервов и сил только нам известно. Кроме того, все это время мы не работали и в лучшем случае спали спокойно.
Дальнейшие мои изучения детских учреждений, мой опыт и опыт знакомых родителей позволили сделать немало выводов, которыми попробую поделиться. Не факт, что у вас в саду случится что-то нехорошее, но следует знать, на что обратить внимание.
Самое главное, что меня напугало, так это то, что в Таиланде все очень непонятно с законодательством, регулирующим работу детских садов. Вы здесь никто и ваш ребенок тоже. Если что-то случается, то вы скорее всего никто не понесет ответственность и персонал об этом знает. Единственное, за что они переживают — это потерять клиентов и деньги. Возможно, в частных садах в некурортном Таиланде ситуация немного другая, но здесь большинство садов работают именно так. Нет санитарного контроля и вообще каких-либо санстанций, которые проверяют качество и количество пищи, чистоту, безопасность. У детей не спрашивают даже никакие медицинские документы. Вы платите и отдаете ребенка, все просто. По-моему, никому не отказывают. Кроме того, оказалось, что в некоторых садах (даже в одном из самых дорогих) работает персонал без каких-либо сертификатов, подтверждающих квалификацию, которая необходима для работы с детьми, без медицинских карточек и вообще каких-либо проверок их состояния здоровья и даже без рабочей визы! А так красиво все начиналось и звучало.. «к нам прилетели специально обученные русские воспитатели». Одной знакомой администрация одного «престижного» сада на Самуи угрожала и преследовала (приезжали домой и в новый сад) за то, что так обвинила их в болезни их дочери. Когда узнаешь такие подробности становится немного страшно. И как оказалось, такое сплошь и рядом в международных садах в курортных городах Таиланда. Тайские садики оказываются значительно безопасней и адекватней и при этом во много раз дешевле. Хотя и международные есть нормальные, но все надо проверять лично, задавать много вопросов и не верить милым улыбкам.
Следующий момент — это забота о вашем ребенке в садике. Если с более взрослыми детьми все немного понятно, то с заботой о малышах до трех лет все не так хорошо. В некоторых садах нет горячей воды вообще и детей подмывают прохладной или просто подтирают влажными салфетками о_О В других нет постоянных групп, дети разных возрастов часто перемешиваются и малышей обижают старшие. Также часто питание даже в дорогих частных садиках оставляет желать лучшего. Перекус арбузиком (или другим фруктом, изредка йогурт магазинный который я сама не ем, на обед рис или макароны с минимумом мяса, иногда немного овощей, а на полдник тоже перекус апельсинкой или чем-то еще непонятным. Мой малыш там вообще не наедался. Что касается всего остального, то странностей много. Я видела садик, где малышам (1-3 года) включают мультики и они часами их смотрят, перебирая игрушки, в одном саду (куда мы приезжаем в игровую на втором этаже) младшей группе иногда включали Симпсонов о_О Что касается развивающих занятий, то с малышами занимаются намного меньше, чем вам обещают, так как это делать почти невозможно. В лучшем случае ребенка увлекает какой-то развивающий материал и он занимается сам. В нескольких садах я наблюдала картину, когда ребенок рыдает, а всем безразлично, все заняты рекламой своего сада для нас или своими делами.
У детей от 3-4х лет в международных садиках дела обстоят лучше, они более самостоятельны и меньше рыдают, более менее общаются с другими детьми, среди которых много русских, и занимаются по различным пособиям, рисуют, лепят, пишут в англоязычных прописях. Но так как в садах русских детей обычно немало, то язык выучить почти не удается, только «дежурные» слова от воспитателей.
Самым большим моим разочарование было то, что даже в таком теплом климате в детских садах дети болеют всеми теми же детскими болезнями, что и в России, Украине и других холодных странах. Только в чужой стране болеть страшнее и тяжелее, так как даже хорошего знания английского обычно недостаточно для полного понимания врача. Некоторые дети в Таиланде болеют по 5-10 раз (это каждый раз по 1-3 неделе каждый) прежде, чем адаптируются к саду. Тогда рай превращается в ад. То есть болеют точно также как и в русских государственных садах. Что такое болезнь маленького ребенка я думаю всем понятно: высморкаться не может, плохо спит, плачет по непонятным причинам, ничего не может объяснить, лекарства пить отказывается, выплевывает, чтобы промыть нос держать приходится вдвоем под жуткие вопли и прочие ужасы. Я в Тай поехала, чтобы этого избежать и в итоге все равно ребенок заболел. А самое обидное, что сама виновата 🙁
На этом, пожалуй, я закончу о садиках. Думаю информации для размышления достаточно. Но вы не подумайте, не все так плохо, я просто раскрыла негативные моменты садика в Таиланде, так как почему-то никто об этом не пишет. Возможно, кому-то из родителей это поможет избежать нашей ошибки. Но также не стоить забывать, что садик и опыт контактов с другими детьми очень важен для вашего ребенка. Но если есть возможность и желание не спешить, то лучше не спешить и спокойно отправить ребенка в сад немного позже. Но после 3х лет ребенок все таки должен учиться общаться с людьми без защиты мамы и папы.
Кратко о нянях
Няню я не хотела и не хочу брать по многим причинам. Основная в том, что мы проводим много времени дома и ребенок все равно постоянно будет тянуться к нам. Но на всякий случай про нянь я узнавала, даже думала «а вдруг найдется какая-то ну очень классная и подходящая..». Так вот, оказалось, что все форумы и тайские группы в социалках переполнены предложениями услуг няни. Цены от 150 бат до 500 бат за час. Но когда смотришь на этих нянь, то с большинством страшно оставить даже более менее взрослого ребенка, не то что малыша. В лучшем случае у них есть хоть какое-то образование и свой ребенок. Но натыкалась вконтакте и на «нянь», у которых возраст лет 18-20 и в профиле фотки из стрип-клуба (с ней танцующей в главной роли) и прочие интересные фото, после которых ее сложно представить рядом со своим ребенком. Скорее для очень взрослых мальчиков это няни 🙂 Есть еще женщины, приехавшие в Тай со своим ребенком и готовые принять к себе и ваших за доплату. Честно говоря, это страшнее садика, так как я с одним ребенком не всегда справляюсь так, чтобы уделить ему достаточно внимания и при этом убирать, готовить и прочее. Как одна женщина будет справляться с 3мя чужими детьми 1,5-3 года мне страшно представить. Банально: один обкакался, второй ударился, 3й ноет спать просит укладывать. Уверена, что все равно ее ребенок будет в приоритете. В общем, не советую, уж лучше просто няня у вас на территории. Выбрать няню русскую тяжело, так как женщин имеющих реальный опыт работы няней до приезда в Тай здесь единицы и они заняты долгожителями. Остальные просто хотят подработать, считая это легким вариантом. Отзывы на форумах и в социальных сетях оставляют их подруги и знакомые, у некоторых даже детей нет. Потому не советую к ним прислушиваться. Не знаю лично ни одной мамы, которая полностью довольна русской няней, найденной в Таиланде, тайками чаще довольны почему-то.
Няню-тайку найти в популярных туристических местах тоже тяжело. Опять же, все нормальные, англоговорящие и опытные заняты долгожителями, но если вам повезет и такая найдется, то цены будут ниже, чем у русской. Если вы приезжаете совсем надолго, то можно переманить воспитателей их детских садов. Они будут безумно рады, так как даже в частных зарплаты не очень высокие, а работа непростая. Но с тайками тяжело, ведь найти ту, которая хорошо владеет английским очень сложно, а когда речь идет о детях важна каждая деталь.
Самый лучший вариант — это привезти с собой няню из своего города. Это кажется, что дорого, но многие одинокие и без маленьких детей согласятся на условия, по которым вы оплачиваете билет туда-назад, проживание, питание и самую минимальную зарплату. Когда у них еще будет возможность пожить зиму в Таиланде? 🙂 Если вы приезжаете на 6-8 месяцев и вам няня нужна ежедневно и, возможно, иногда на поздний вечер или на ночь, то везти с собой получится намного дешевле, чем искать такую на месте, а главное надежней.
Спасибо, отличная тема! Согласна, что до 3-х лет ребенок вполне может обойтись без садика, но потом нужно обязательно. С няней тоже вопрос актуальный, ведь по-любому иногда хочется прогуляться до поздней ночи 8) а малыша оставить не с кем, но с другой стороны, я бы, наверное побоялась на няню оставлять, пока ребенок пожаловаться сам вдруг что не сможет. 🙁
Вот и поди думай как быть)) с собой привезти это хорошо, главное капусты перед этим хорошо накосить))) 😀
С нянями рулит видеонаблюдение, причем когда няня об этом знает — это еще лучше, будет стараться. На ночь и вечер вообще проблем быть не должно: ребенок же спит, няня сидит рядом. Днем видеонаблюдение + попросить соседей рассказать как происходит прогулка или несколько раз самой в кустах посидеть 🙂 Но все равно страшно такого малыша оставлять с кем-то. Мне даже с моей мамой на несколько часов в полтора года было страшно оставлять. Не потому что не доверяю, а просто страшно. Это при том, что мама полностью мои инструкции соблюдала. Все равно неспокойно.
Да, видео наблюдение это отличная идея! Ну с мамой проблем у меня нет, так как мы с рождения вместе живем 🙂 а вот по-поводу ночи боюсь наверное потому, что еще ни разу не приходилось оставлять, только днем на несколько часов, в первые разы, правда очень переживала, но после 5-го раза полностью успокоилась, что все ок, главное о молоке заранее позаботиться 8)
Я ни разу Сашу на ночь никому не оставляла 🙂 Как-то не было необходимости и желания. Как ездят отдыхать оставляя ребенка бабушкам даже боюсь представить. У меня малыш был очень желанным и я готова была к лишению свободы на 2-3 года :))) потому совсем не испытываю чувства жалости к себе, что не могу куда-то сходить. А пока на ГВ были, то до года даже речи быть не могло о том, чтобы оставить его с кем-то более, чем на 2 часа. Он бутылочку не брал вообще.
Вспомнила про моменты из жизни моей мамы, когда она у двух детей няней была. Радовало, то что дети говорили и всегда было все понятно, что они хотят. И попалась такая девочка смешная года 3-4 ей было, мама ее до садика смотрела, так она ей все про всех рассказывала и показывала, что где лежит. Мама в ужасе была *CRAZY* Ей даже, толком ни каких инструкций не давали, ребенок, что хотел, то и делал.
Мама это все быстро прекратила и девочка поняла, кто тут главная 8)
Так, что хорошо, когда дети уже говорят и им проще, и няням тоже =)
Сейчас уже не смотрит детей, так работа и здоровье уже не то))) Когда внучка приезжает с ней старается по парку бегать =)
А вас было жалко, когда вы по болели ( Печаль с садик вышло.
ого, так у тебя мама опытная няня ) вам повезло! 🙂
Кстати, мне анонс пришел, сегодня вышла новая программа Комаровского, как раз выпуск «Няна» называется, надо будет посмотреть, может что интересное узнаем =)
Да, надо будет послушать, мне Комаровский нравится 🙂 Он не грузит, не пугает, не упрекает и в то же время говорит кратко и по делу. Хоть, не все подходит нам. Зато удобно включать бабушкам его: про прикорм, про подгузы, про лечение и температуру дома. И даже про путешествия 😉 Почему-то сама сто раз скажешь — никто не слушает, я ж молодая неопытная мама, откуда я могу что-то знать. Включила Комаровского — все сразу согласны с ним *PARDON*
Я тоже всех домашних его передача ми перевоспитыааю 😀
Слава богу, помогает *OK*
Сегодня на его сайте посмотрела этот самый выпуск про нянь, хорошо изложил, впрочем, как всегда *THUMBS UP*
А я еще не смотрела, надо будет глянуть, добраться бы до инета хорошего 🙂
Полезная тема — вот про такие «подводные камни» лучше действительно знать заранее чем учиься на своих ошибках.
Ну вот меня удивило, что все пишут как здорово ребенку в тайских садиках, как там дети не болеют и какие тайки классные любящие няни. А это совсем не так.. На многих блогах вообще какое-то нездоровое поклонение Таиланду, но ведь это далеко не рай и «подводных камней» хватает, когда речь идет не просто об отдыхе, а о постоянной жизни, образовании, документах и других серьезных вопросах.
Не знаю, я бы не стала отдавать в тайский сад ни за что и никогда. Во-первых, мы с ними такие разные, во-вторых ребенок, пусть даже в 3 года, не всегда может внятно на родном языке изложить, что именно он хочет, а то в совершенно другой среде и культуре. Все хорошо в меру, но просто у многих путешественников бывает фанатизм, по типу франкофилов, значит теперь еще появились и тайофилы *CRAZY* =-O
Скажите, пожалуйста, бывали ли в Тайланде случаи похищения детей с целью обмена их на наркотики у цыган? К примеру, с виду добродушная жирная няня может работать на местную группировку киднепперов-инвалидов, Да и все мы слышали про ужасные истории, когда клоуны заманивали детей и держали в подвалах — в общем, при наличии фантазии всегда можно представить некоторые плачевные результаты.
Я как будущая мама очень беспокоюсь о таком, хоть и достаточно маловероятном, исходе.
Ни разу не слышала о таких случаях. Вообще цыгане в Тае и других азиатских странах не живут.
Жуть какая. %) может, Вы просто криминальных передач пересмотрели? Вообще беременным свойственна некая необоснованная паника, но это же не повод жуть на останых нагонять… Это все-таки очень позитивный блог, я как мама, не хочу даже представлять себе нечто подобное, в мире полно ужасных вещей, но мы здесь говорим совершенно не о том. И я вообще не понимаю, зачем мамам обсуждать насилие. Это табу. ИМХО. *STOP*
Аня, очень жаль, что у вас вышел такой неудачный опыт с садами на Самуи. Я вожу своего ребенка в тайский детский сад Canon Baby Home уже почти 3 месяца и не нарадуюсь. Начал ходить в 1,5 мес. Ребенку очень нравится, при встрече он всегда радостно бежит к воспитателю, очень ее любит, это сразу видно. На счет телевизора — да, он есть, но и в российском детском саду, я вас уверяю, они тоже есть и никуда от этого не денешься. Дома же он у вас мультики смотрит 😉 На счет воспитателей, то это да, кому как повезет. Нам повезло =)
Да ладно, может оно и к лучшему, что Сашка в сад не пошел, зато мы вместе чаще будем 🙂
А про ТВ спорный вопрос. Например, в Фэирвэйс детям телик включаются почти весь день, даже засыпают они под мульты. Отдавать ребенка в сад, чтобы он весь день таращился в зомбомульты с перерывами на сон и еду не вижу смысла, могу и дома их включить ему и заниматься своими делами 🙂 В саду мне хотелось, чтобы он учился с другими общаться, играться, развивался, чтобы занимались с ним, особенно если такие деньги платить. Ну это мое мнение, основанное на наблюдениях за малышами в Фэирвэйс, сколько раз мы приезжали мы туда в игровую, дети всегда смотрели как зомби мультики. Ну и коробку игрушек им высыпали, чтобы совсем не завыли со скуки 🙂 Старшие хоть еще как-то общались друг другом, игрались, а малышня сами по себе сидели и все. Я для нас в таком садике не вижу смысла. Понятно, что если после занятий или прогулки, им включили ТВ на 5-10 минут или во время хоровой истерики так успокоили, то еще ладно, но когда это часами, то печально..
А мы попробывали нанять няню-филиппинку. =) Она говорит по английски хорошо. Хоть я этого очень и не хотела, очень боялась, но все же решились. Т.к. поиски русской няни не увенчались успехом. В-первую очередь из-за цены. Тех, кого мы находили по рекомендациям, брали 300-400 бат в час, и то, говорили, что сейчас низкий сезон, поэтому дешево! Плюс, им не важно на час или день, цена одна! Женщина, которая занимается подбором персонала, порекомендовала нам, именно, филиппинок.
В первый день пришла, мы все с ней обсудили, она со всем соглашалась. Говорила, что поняла. Ребенок к ней пошел очень легко, она ему тоже улыбалась, песни пела. (Ребенку 1,3 года) Я ей все подробно рассказала, чем и как кормить. Сама все по тарелочкам разложила, каждый прием пищи. Мы ушли, оставили видеонаблюдение. В итоге: она от него не отходила вообще. Везде с ним, если идет кушать греть, то берет его на руки. Это мне понравилась, что постоянно с ним играла, занимала его. *DANCE* Но вот с кормлением — кормила только смесью. То что я приготовила, даже и не пылась давать. 😐 Посмотрев это, второй раз мы с ней поговорили, опять все объяснили. И уехали на визу-ран, т.е. на весь день. Приезжаем — смотрю, в холодильнике опять стоит вся еда, а смеси нет. Она рассказывает, что ребенок куксился под конец дня и капризничал. Так конечно, он будет капризничать, когда голодный ходит весь день. Ему это смесь, как водичка, мы ее кушаем только на ночь 🙁 И вот теперь мы ей сказали, что бы пока не приезжала… Я и не знаю, то ли новую искать, то ли этой пытаться вдалбливать! *PARDON*
А я побоялась брать нерусскую няню 🙂 Меня в азиатках часто смущает их подход к гигиене. То есть может не вымыть руки после туалета или еще что-то такое. Но если эта вам подходит во всем остальном, то только из-за питания думаю не стоит отказываться. Или может показать ей как вы кормите нормальной едой..? Может она не умеет кормить неазиатской едой и не знает что с чем едят? *JOKINGLY* Или вообще смесь спрятать, выбора не будет 🙂
Если оставите или найдете другую напишите как у вас дела с няней обстоят, интересно мне 🙂
Алена, подскажите, пожалуйста, где вы няню искали?
Ооо я могу многое поведать по этой теме. Мы зимовали на Пхукете в этом году. Дочери 3 года. Покатались по тайским садам, посмотрели, ужаснулись (а читали хорошие отзывы) Не знаю,что должно случиться в жизни, чтобы пришлось отдать своего ребенка в тайский сад. И кто то от таких садов еще и в восторге! никакой гигиены, в тихий час дети спят на полу,на подстилках, как котята. 🙁 Птом решили обратить внимание на русские сады. Ездили, смотрели. Конечно, лучше чем тайские. Но видя воспитателей, как то берут сомнения, что они с педагогическим образованием и с достаточным опытом. в одном саду спросили у воспитателя документ об образовании. получили в ответ неопределенное мычание. В другом саду владелица все красиво рассказывала, показывала. Дочь проходила неделю. Каждое утро в сад со скандалом.Приходя домой, набрасывалась на еду, как будто в саду не кормили.Забрали. Потом встретили владелицу сада в изрядном подпитии на пляже, с сигаретой в руке и банкой пива. сидела на лежаке и материлась как грузчик. И это педагог, который работает с детьми! Няню брать не решились-во первых, возраст у ребенка такой, когда нужно общаться со сверстниками , во вторых ну как можно доверить ребенка женщине, которую в первый раз видишь! подошло время уезжать на визаран. Решили вызвать няню, которая уже приходила к знакомым. Няня оказалась по совместительству воспитательницей одного из русских детских садов-Индиго. В этом садике мы не были, тк он не очень удобен для нас по местоположению. О няне остались хорошие впечатления, ребенок сразу ее принял. и потом, как то вызывало уверенность, что она найдена не просто по объявлению, а работает от сада. На след визаран решили отвезти ребенка в Индиго на день. С первого взгляда сад нам понравился, в первый раз забрали из садаребенка с улыбкой на лице! Решили сделать еще одну попытку отдать дочу в садик. Но при этом, наученные опытом, не оплачивали сразу за месяц и не стеснялись выяснить и проконтролировать все моменты связаные с питанием, занятиями и тд. Например, в первую неделю забирали дочь в разное время и наблюдали, чем занимаются дети. Если забирали во время ужина, я всегда находила предлог зайти в сад и посмотреть чем и как кормят ребенка. Никаким меню на словах я не верю, недовольство воспитателей мне по боку. Второй момент-я против телевизора в саду. Ребенком нужно заниматься, а не приучать к мультикам. В Индиго телевизора вообще нет, что меня сразу расположило. *THUMBS UP* На 17 детей было 3 воспитателя+ нянечка-тайка. Досконально, конечно, все не проверишь, но впечатление от сада осталось хорошее. Доча ходила с удовольствием, один раз правда простудилась, но я не уверена, что в саду. Этот момент не проконтролируешь, но воспитатели утверждали, что кондей включают только на занятиях для старшей группы в классе. В спальне охлаждают только перед тихим часом, во время сна детей кондей не работает. В общем, как я писала, садом остались довольны, а дочка просто в восторге!Через две недели уже просыпалась со словами: когда в садик?)
Этой зимой поедем опять, только присмотрели себе жилье ближе к саду, так как дорога до сада по пробкам просто выматывала, а пляжи Лагуны оказались уж очень хороши, я бы даже сказала, что лучшие на острове!) *THUMBS UP* Вобщем, если ничего не изменится, то рекомендую детский сад Индиго всем зимовщикам. За приемлимую цену, очень,очень хороший вариант. *BRAVO*
Спасибо за информацию!